Círculo Rojo con Jorge López Martín

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00:00:15:00 - 00:00:34:26 Alan Capetillo Salas Amigos del Círculo Rojo, hoy tenemos la oportunidad de hablar con uno de los actores político...


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Alan Capetillo Salas
Amigos del Círculo Rojo, hoy tenemos la oportunidad de hablar con uno de los actores políticos más polar y Santos de Aguascalientes. Un hombre que no deja indiferente a nadie. Amado, odiado. Vilipendiado, también respetado. Mi estimado Jorge López Martín. Cómo estás?

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Jorge López Martín
Bien Alan, muy contento de participar en este proyecto que la verdad muy profesionalmente han creado Toño Zapata y tú. Muy contento de estar dialogando con ustedes, con los amigos y amigas, por supuesto, del círculo rojo. Y estoy seguro también que este programa habrá de trascender a otros círculos en donde podamos platicar con la gente de manera franca, abierta y sobre todo transparente.

00:01:01:06 - 00:01:27:11
Alan Capetillo Salas
Jorge, te has caracterizado por ser un actor político que no deja indiferente a nadie, que permanentemente en tu trayectoria política has sido claro, ha sido contundente, ha sido frontal muchas veces y eso te ha generado una atmósfera, una idea de que Jorge es casi, casi perdóname la expresión, un perro de guerra. Y habrá muchas personas que quisieron saber qué opina al respecto de una definición de ese tipo de tu personalidad política.

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Jorge López Martín
Sí, bueno, primero iniciaba la presentación. Jorge López polarizante. Jorge López.

00:01:34:06 - 00:01:34:16
Alan Capetillo Salas
Y no.

00:01:35:02 - 00:02:07:12
Jorge López Martín
No y permíteme explicarte, permíteme explicarte por qué no, cuando. Cuando uno decide participar en política como yo lo hice en un momento determinado de mi vida, pues decide hacer las cosas con pasión. Yo. Yo me crié en un en una serie de ciclos de adversidad y eso me demostraron que solamente con pasión, con decisión y con convicción de las ideas y los sueños que persigues, es como puedes llegar a ellos.

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Jorge López Martín
Yo te puedo narrar a lo largo de mi vida cuatro o cinco cosas en las que en un momento dado las personas decían Hombre, eso es imposible, eso no va a suceder en política, en mi vida profesional hasta te diría que en mi vida como empresario no hubo. Ha habido muchas cosas de las cuales, pues quienes me conocen digamos más de.

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Alan Capetillo Salas
No es un personaje político, sino que es tu personalidad. Tu filosofía de vida llevada a la política es lo que ha definido esa personalidad?

00:02:37:03 - 00:03:07:22
Jorge López Martín
Sí, lo que ocurre es que hemos vivido últimamente unos años en la política de nuestro país, en donde a quien habla claro, en donde a quien defiende a sus correligionarios como a mi me ha tocado el privilegio de hacerlo, pues nada más y nada menos que al candidato presidencial de como lo de Ricardo Anaya, a quien? A quien habla claro, a quien defiende las cosas como tú lo conoces muy bien y tu imagínate a un parlamentario español hablando en el Congreso de la Unión en México, dirían Ay, cómo se parece a Jorge López!

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Alan Capetillo Salas
No crees? No lo sé. Es que son dos culturas políticas muy distintas. Pero estás de acuerdo que eres una figura política que ha llamado la atención por ese estilo, te ha marcado, te ha dado notoriedad, te ha dado respuestas políticas y también te ha dado costos.

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Jorge López Martín
Por supuesto.

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Alan Capetillo Salas
Animadversión, odios, rencores, rivales políticos. Por qué finalmente ha sido exitoso? Nadie diría que tu carrera política ha sido mediocre. No lo ha sido. Básicamente has has ha tenido una cantidad impresionante de espacios públicos. Has sido secretario de Estado, legislador, representante ante el INE, te has. Has estado a cargo de campañas prácticamente presidenciales a nivel federal? Es cierto, es tu trayectoria política, tiene un peso específico y ese peso gravita alrededor de la persona Jorge López, al cual quisiéramos conocer más a profundidad en esta plática y por eso quisiera yo retrotraerse un poco hacia tus orígenes políticos.

00:04:03:12 - 00:04:07:14
Alan Capetillo Salas
Cuándo fue la primera vez que tú dijiste Yo me quiero dedicar a la política?

00:04:08:12 - 00:04:20:17
Jorge López Martín
Mira, hay un momento muy, muy marcado en mi vida personal y es cuando nosotros, es decir, mis hermanos y servidor, llegamos a vivir Aguascalientes en 1988.

00:04:20:29 - 00:04:21:22
Alan Capetillo Salas
Qué edad tenías?

00:04:22:01 - 00:04:24:29
Jorge López Martín
Yo tenía entre 16 y 17 años, más o menos.

00:04:24:29 - 00:04:26:21
Alan Capetillo Salas
No sé de dónde venía.

00:04:26:21 - 00:04:38:27
Jorge López Martín
Del Estado de México, de Arboledas, del municipio de Atizapán, de Zaragoza. A ver rapidísimo te cuento. Mis abuelos maternos de Aguascalientes, Juan Martín y Berta Martínez Márquez.

00:04:39:03 - 00:04:39:28
Alan Capetillo Salas
Sí tiene raíces.

00:04:39:28 - 00:05:03:03
Jorge López Martín
Aquí? Sí, sí, por supuesto. Mi abuelito Juan se dedicaba a llevar ganado a la Ciudad de México. En la Ciudad de México hay dos rastros o había dos rastros muy importantes, porque ahora la mayoría de la carne se introduce por frigoríficos, el rastro que estaba en Azcapotzalco y el rastro que estaba en Clan de Pancho. Mi abuelo se dedica a llevar ganado al resto del plan de Panela, ahí hace su vida.

00:05:03:03 - 00:05:21:25
Jorge López Martín
Se mudan de Aguascalientes a la A, el Estado de México, mis abuelos paternos, mi abuelo de Guanajuato, mi abuela de Villa del Carbón en el Estado de México. Y ahí es donde yo nací, con una familia de trabajo. Mi padre se dedicaba a surtir de forraje a los establos.

00:05:21:27 - 00:05:23:10
Alan Capetillo Salas
Pero tus padres dónde se conocieron?

00:05:24:06 - 00:05:25:08
Jorge López Martín
En el Estado de México.

00:05:25:24 - 00:05:27:21
Alan Capetillo Salas
A qué se dedicaba tu padre? Tu madre?

00:05:27:22 - 00:05:31:28
Jorge López Martín
Mi mamá estudiaba en la UNAM. Mi mamá estudió hasta un semestre de arquitectura.

00:05:32:06 - 00:05:32:20
Alan Capetillo Salas
Ok?

00:05:32:28 - 00:05:59:28
Jorge López Martín
Y mi papá siempre estuve en una familia de trabajo. Mi bisabuela la llamó Carmen Zamorano. Mi bisabuela era una mujer de muchísimo trabajo. Era ella una comerciante que se dedicaba a comprar pieles. Precisamente en el rastro de Tlalnepantla, una mujer muy poderosa. Ella llegó a donar la Cruz Roja de Tlalnepantla. Ahora mismo, si vas a Tlalnepantla ves una placa donde dice que doña Carmen Zamorano donó esa, esa propiedad.

00:06:00:02 - 00:06:01:06
Alan Capetillo Salas
Y bueno, abuela materna.

00:06:01:24 - 00:06:03:03
Jorge López Martín
Es mi bisabuela, materna.

00:06:03:03 - 00:06:03:05
Alan Capetillo Salas
Es.

00:06:03:19 - 00:06:17:29
Jorge López Martín
Mi madre, madre soltera, hay que decirlo con tres hijas. Ella se hizo su vida, hizo eso. Yo te diría que que un conglomerado de empresas muy importantes, porque ella era la principal proveedora de pieles para. Para la gente que hacía zapatos.

00:06:17:29 - 00:06:38:03
Alan Capetillo Salas
Toda tu familia ha estado siempre en la iniciativa privada, en el sector empresarial y dada esta lógica comercial que han llevado en diferentes espacios del país, entonces básicamente terminaste siendo una mixtura de diferentes rincones del país. Me dices que tienes familiares de Guanajuato, del Estado de México, de Aguascalientes y así es, eres un sincretismo.

00:06:38:03 - 00:06:58:04
Jorge López Martín
Jorge López Así es. Y en el 88 se empiezan a disminuir los negocios del ganado en esa región del Estado de México, porque empieza a crecer la Ciudad de México. Entonces el negocio de mi padre se viene a menos y es cuando mi papá y mi mamá deciden mudarse a Aguascalientes, entonces.

00:06:58:04 - 00:06:59:14
Alan Capetillo Salas
Regresan a la tierra.

00:06:59:27 - 00:07:06:28
Jorge López Martín
Regresamos a la tierra de mis abuelos maternos y empezamos. Empieza mi papá aquí a hacer empresa.

00:07:07:08 - 00:07:08:02
Alan Capetillo Salas
Tienes hermanos?

00:07:08:03 - 00:07:08:15
Jorge López Martín
Sí, sí.

00:07:08:22 - 00:07:09:12
Alan Capetillo Salas
Cuántos hermanos?

00:07:09:16 - 00:07:12:24
Jorge López Martín
Tengo un hermano menor. Los tres son menores.

00:07:12:24 - 00:07:14:01
Alan Capetillo Salas
Jesús, él es el menor.

00:07:14:12 - 00:07:15:13
Jorge López Martín
Yo soy el más grande, padre.

00:07:15:13 - 00:07:16:03
Alan Capetillo Salas
Es el ejemplo.

00:07:17:14 - 00:07:19:13
Jorge López Martín
Supongo. Habrá que preguntarles a ellos.

00:07:19:16 - 00:07:21:24
Alan Capetillo Salas
Esa extraordinaria pregunta.

00:07:22:06 - 00:07:40:16
Jorge López Martín
Sería extraordinario preguntar para mis hermanos que quiero muchísimo, ok? Y que. Y que además nos hemos acompañado en este transitar desde fuiste primogénito. Además, sí, sí, sí y mi padre, mi padre se llama Jesús. Yo me llamo Jorge porque así se llamó mi abuelo paterno.

00:07:40:29 - 00:07:41:22
Alan Capetillo Salas
Ok, entonces.

00:07:41:22 - 00:07:43:09
Jorge López Martín
Bueno, pero el punto es que.

00:07:43:22 - 00:07:49:19
Alan Capetillo Salas
El punto es que llegan Aguascalientes en esa coyuntura, tú tienes 17 años y cómo te acercas a la política?

00:07:49:26 - 00:08:08:17
Jorge López Martín
Me acerco porque precisamente cuando mi papá quiere seguir caminando con el negocio, un negocio en donde distribuía forrajes al ganado, pues los fue mudando hacia el sector del transporte. Entonces Aguascalientes evidentemente no tenía el mercado que tenía la zona metropolitana por.

00:08:08:17 - 00:08:10:24
Alan Capetillo Salas
Sector de transporte, a qué nos referimos?

00:08:11:06 - 00:08:24:10
Jorge López Martín
El transporte de carga en general no es el transporte de lo que conoce mucha gente como estos tráileres, estos tostones de carga que mueven forraje, frutas. En aquella época era muy común.

00:08:24:11 - 00:08:25:15
Alan Capetillo Salas
Y tu padre qué hacía?

00:08:25:15 - 00:08:53:09
Jorge López Martín
Y mi padre tenía una pequeña línea de transporte. Qué es lo que se trae a Aguascalientes para poder seguirnos dando el sustento? Pero aquí se enfrenta con que era otra clase de mercado y en el negocio, en lugar de ir creciendo, pues empieza a venir a menos. Estaba yo cursaba el tercer año de secundaria en la escuela de la ciudad de Aguascalientes, aquí en la UCA, junto con mis hermanos.

00:08:53:09 - 00:09:03:27
Jorge López Martín
Y en un momento de una decisión muy complicada familiar, mi hermano y yo decidimos salirnos de estudiar para ayudar a mi papá a apuntalar el negocio que literalmente salí.

00:09:03:27 - 00:09:04:16
Alan Capetillo Salas
Estaba en la.

00:09:04:16 - 00:09:05:29
Jorge López Martín
Preparatoria de la secundaria.

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Alan Capetillo Salas
De la secundaria para trabajar con tu padre.

00:09:08:12 - 00:09:24:29
Jorge López Martín
Así es, así es. Entonces, literalmente caí a esto. Voy respondiendo a tu pregunta. En ese año, en 1990, Ernesto Zedillo emitió un decreto para quitarle las placas de circulación a todos aquellos camiones que tuvieran más de 15 años de antigüedad.

00:09:25:09 - 00:09:28:13
Alan Capetillo Salas
Y teníamos una flotilla con camiones de queda, que.

00:09:28:15 - 00:09:55:02
Jorge López Martín
Es correcto, más o menos en esa circunstancia. En esa circunstancia teníamos alrededor de cinco o seis camiones. Entonces, entre que el negocio andaba mal, entre que llegue este decreto, pues viene la angustia familiar, no la angustia de híjole, ahora cómo vamos a poder salir adelante? Y entonces lo que yo me pongo a hacer es a ver cuáles son las causas por las cuales los negocios de transporte en ese momento se estaban viniendo abajo y eran muy claros.

00:09:55:02 - 00:10:22:23
Jorge López Martín
Lo que siempre ha pasado en este país y lo que yo sí te diría en lo que definiría a Jorge López. Yo soy un anti monopolios 100% qué estaba pasando en ese momento? Estaba ingresando mucho dinero, concretamente de España, mucho dinero barato. Entonces había empresarios que se compraban 100 o 200 camiones, entonces llenaban el mercado de una oferta de servicios que lo que hacía pues era abaratar los fletes, es decir, abaratar el servicio de transporte.

00:10:22:25 - 00:10:24:18
Alan Capetillo Salas
Lo cual no es malo necesariamente.

00:10:25:14 - 00:10:56:00
Jorge López Martín
Es competencia hasta cierto punto, porque en el punto en donde que este es el dato fino del de tu pregunta hasta el momento en donde empiezas a dañar al ser humano, y me refiero concretamente a los choferes de esos camiones, es es cuando ya esto se empieza a convertir de un problema económico a un problema social. Ahí es donde donde yo reviso todo el marco regulatorio que teníamos y entonces lo comento con mi padre, con mi hermano.

00:10:56:00 - 00:11:04:00
Jorge López Martín
Oigan, si seguimos comprando camiones en las agencias no vamos a poder ni siquiera pagar los intereses.

00:11:04:14 - 00:11:05:19
Alan Capetillo Salas
Porque estás fuera del mercado.

00:11:05:19 - 00:11:12:22
Jorge López Martín
Exactamente. Entonces, entre un grupo de amigos transportistas y tu servidor primero enfrentamos el decreto de Zedillo.

00:11:12:22 - 00:11:13:02
Alan Capetillo Salas
Cómo lo.

00:11:13:02 - 00:11:23:05
Jorge López Martín
Enfrentas? Con un amparo. Nosotros presentamos un amparo que ahí es donde yo empiezo a entender y a aprender como tú eres un experto de esta lógica.

00:11:23:05 - 00:11:27:06
Alan Capetillo Salas
Jurídica y a volverte una persona litigiosa. Así que también eres famoso por muchos.

00:11:27:10 - 00:11:33:27
Jorge López Martín
Así es. Y luego te cuento una experiencia. La verdad es muy padre que tuve relacionada con la lógica jurídica que he venido manejando.

00:11:33:27 - 00:11:36:27
Alan Capetillo Salas
Pero tú ya eres abogado, señorita, iremos a eso, pero yo creo.

00:11:36:27 - 00:11:37:23
Jorge López Martín
Que ya lo soy.

00:11:37:25 - 00:11:39:11
Alan Capetillo Salas
Al final llegó esa vocación también.

00:11:39:22 - 00:12:10:25
Jorge López Martín
Sí. Bueno, entonces para ir viendo más, más concreto, nos vamos al amparo. Lo ganamos. Muchos compañeros de la región empiezan a decir Oye, Jorge, ganaste el amparo, nos van a quitar las placas, pásame el amparo. Lo que suele suceder en el argot del litigio. Y entonces lo que hago yo es fundar una agrupación de transportistas. Yo ya venía antes Alan y los amigos panistas que me escuchan antes en cada distrito local electoral había reuniones de vecinos.

00:12:11:06 - 00:12:28:07
Jorge López Martín
Esto, esto le daba en aquel momento un una fuente muy rica del sentir social que acontecía, sobre todo en los estados y en los municipios. De qué año hablamos? Te estoy hablando de los noventas, 91, 92. Por ahí no?

00:12:28:07 - 00:12:33:11
Alan Capetillo Salas
O sea, los transportistas tenían mucho contacto con la base social y ahí tenías un buen termómetro.

00:12:33:19 - 00:12:46:01
Jorge López Martín
Más bien, más bien como la mecánica del PAN a través de sus comités distritales tenía un. Un gran nodo que. Que escuchaba y que sentía el sentir social.

00:12:46:03 - 00:12:46:24
Alan Capetillo Salas
A través del.

00:12:46:24 - 00:13:13:17
Jorge López Martín
Transporte, a través de la gente. Yo te hablo, por ejemplo, yo vivía en aquel entonces en la colonia Fundición, entonces yo conocía a dos o tres amigos que tenían camiones y ellos se acercaban conmigo precisamente por la problemática que vivíamos. Y cada jueves que se hacían las reuniones en los distritos locales, pues tú lo podías compartir con quienes entonces o eran dirigentes o eran legisladores, o tenían algo que ver con el pan que estaba.

00:13:13:17 - 00:13:14:02
Jorge López Martín
Pero hoy crees.

00:13:14:12 - 00:13:24:00
Alan Capetillo Salas
Que nos estamos brincando porque el pan, por qué llegaste al pan? Por qué no al PRI, a otro partido? Qué fue lo que te identificó con el panismo?

00:13:24:02 - 00:13:27:18
Jorge López Martín
A mí lo que me marcó fue Manuel Clouthier y concretamente un libro.

00:13:27:18 - 00:13:29:03
Alan Capetillo Salas
En qué momento dijiste quiero ser panista?

00:13:29:03 - 00:13:43:22
Jorge López Martín
Cuando leí la biografía de Manuel Clouthier, cuando la leí me enamoré completamente de un actor que supo cómo defender precisamente su fuente de trabajo y que enfrentó al poder de manera justa y decidida.

00:13:43:24 - 00:13:48:13
Alan Capetillo Salas
Tú eras muy joven cuando él murió. El murió en el 80, en el 88, en el 90.

00:13:50:12 - 00:13:53:07
Jorge López Martín
Creo que fue 88. Y precisamente en una carretera.

00:13:53:07 - 00:14:04:06
Alan Capetillo Salas
En una carretera? Sí, pero ti esa imagen icónica, porque aparte era un personaje con un gran carisma que te atrapó. Y te digo yo que tú dijiste yo quiero ser panista, yo me quiero acercar al PAN.

00:14:04:07 - 00:14:27:01
Jorge López Martín
Así es. Yo leí esta biografía, la oficina distrital estaba a dos cuadras del lugar en donde yo vivía y entonces todos los jueves yo iba a platicar. Conocí a muchísima gente ahí, muchísimos panistas que están en Círculo Rojo y ahí podíamos platicar de la problemática que entonces vivía el país y entonces tenías un contacto muy cercano con toda la gente.

00:14:27:02 - 00:14:27:27
Jorge López Martín
Entonces bueno, en.

00:14:27:27 - 00:14:38:14
Alan Capetillo Salas
Esta época donde ser panista no era precisamente algo bien visto o sí lo era, no había algún tipo de animadversión por parte del régimen político, de las.

00:14:38:14 - 00:14:44:21
Jorge López Martín
Autoridades del régimen en el poder, por supuesto, pero era en ese momento y esa zona del municipio, porque.

00:14:44:21 - 00:14:46:18
Alan Capetillo Salas
En ese momento parecía que el pijama se va a perder, no?

00:14:47:05 - 00:15:16:25
Jorge López Martín
Exactamente. Sí, por supuesto. Pero cuando ves y cuando empiezas a ver las circunstancias del país, cuando empiezas a ver como en la zona del municipio, en esa zona, en el área de fundición del Altavista de estas colonias, pues te percatas que ya venía una especie de efervescencia social que iba a terminar tarde o temprano lo que ocurrió y que, y que fue precisamente que el PRI de haber sido la maquinaria electoral invencible, pues.

00:15:16:29 - 00:15:26:08
Alan Capetillo Salas
Aunque tardó casi una década desde que te incorporas a la política en la vida del PAN hasta que llegó al 2000, no? Pues yo nunca en Aguascalientes fue más pronto.

00:15:26:08 - 00:16:02:01
Jorge López Martín
Yo vengo desde abajo porque pero bueno, te digo cómo ingresé. Uno me enamoró a través de la biografía de Manuel Clouthier dos empiezo a asistir a las reuniones de los comités distritales, que ahora, desafortunadamente ya no existen, y tres en una campaña electoral, precisamente en Avenida Fundición, un domingo por la mañana. Este fue un hecho que en donde yo ya me acerqué más a un actor político importante, la gente del PRI tiró propaganda negra en una campaña electoral y en un en un domingo en la mañana.

00:16:02:02 - 00:16:24:13
Jorge López Martín
Me acuerdo perfectamente don Mateo Vázquez, en paz descanse. Judith Jáuregui y Martín Orozco tocan a la puerta de mi casa y me dicen Oye, te conocemos tú, tú eres uno de los chavos que va a las juntas y hay vente, ayúdanos, vamos a recoger la propaganda negra y entonces en ese momento yo yo digamos que me acerco un poco más al al equipo de Martín.

00:16:25:03 - 00:16:30:13
Alan Capetillo Salas
Que es el equipo donde siempre estuviste adscrito, donde se te identificaba, es prácticamente tu carrera política.

00:16:30:13 - 00:17:08:06
Jorge López Martín
Así es, así es. Y de ahí empezar una vida sin dejar mi negocio. Porque después de lo del amparo empezamos a construir camiones que no hay aquí en Aguascalientes, que no era necesariamente irte a endeudar con cantidades que no podíamos pagar porque la ley así lo permitía. La ley en un momento dado, sobre todo en el año 2000, la Secretaría de Economía vio que los llamados hombres camión, que no son otra cosa más que los dueños de un camión que viven de eso, pues necesitaban alternativas para poder seguir adelante con su negocio.

00:17:08:06 - 00:17:35:16
Jorge López Martín
Y entonces ahí es donde a través de la asociación que yo hago, porque después de que ganamos el amparo, como ya te mencioné, pero para ser más claro, yo creo una asociación de transportistas y a través de esa asociación es como empezamos a hacer política. Ya respondiendo a tu pregunta, a través de un sector de la sociedad que en aquel momento yo lo tenía perfectamente bien analizado, le daba de comer al país a un poquito más de 13 millones de familias.

00:17:35:17 - 00:17:37:05
Alan Capetillo Salas
Y en Aguascalientes, a cuántos.

00:17:37:15 - 00:17:53:20
Jorge López Martín
En Aguascalientes un estado muy transportista? Las dos empresas de transporte de hortalizas más grande que hay en el país son de Aguascalientes, no sé, en Aguascalientes debe de ser. Pues mira, el transporte representa un poquito más del 7% del Producto Interno Bruto.

00:17:54:00 - 00:17:54:14
Alan Capetillo Salas
Entonces es.

00:17:55:01 - 00:17:55:20
Jorge López Martín
Un buen número.

00:17:55:20 - 00:18:19:16
Alan Capetillo Salas
Aún. Bueno, ok, entonces así empieza tu carrera política con esta coyuntura, con el transporte conocí a Martín Orozco, pero en qué momento dices te va? Me voy a integrar a la vida partidista ya intensa o voy a formar parte o recibes la invitación por parte de Martín. Cómo fue ese tránsito ya para integrarte a una política mucho más formal, más activa, más profesional?

00:18:19:21 - 00:18:57:16
Jorge López Martín
Yo recibí la invitación de En un momento dado, de Martín y de Arturo González, o sea, al mismo tiempo Martín y Arturo, o el contador Martín y el contador Arturo, pues en ese momento eran líderes muy importantes en el PAN. Entonces yo empiezo a trabajar en mi distrito, precisamente en la colonia donde vivía ya de cara a la elección del año 2010, tratando de que sea, pero primero en el año 2000 yo empecé desde abajo porque en el año 2000 yo fui el representante de casilla de mi colonia.

00:18:57:23 - 00:19:02:22
Alan Capetillo Salas
Así que me estoy llegando del 90 y tantos al 2000. Tú sigues en la IP.

00:19:02:28 - 00:19:03:27
Jorge López Martín
Yo sigo en la IP.

00:19:04:09 - 00:19:04:22
Alan Capetillo Salas
Porque.

00:19:05:04 - 00:19:10:16
Jorge López Martín
Haciendo un trabajo, digamos social y partidista al mismo tiempo, no?

00:19:10:18 - 00:19:16:15
Alan Capetillo Salas
Sí, pero es más bien un panista que no hacía tanta vida partidista o ya lo hacías.

00:19:17:01 - 00:19:20:00
Jorge López Martín
No hacía, militaba con.

00:19:21:06 - 00:19:26:17
Alan Capetillo Salas
Ya que a cada momento te vuelves militante, porque en ese tema de los militantes adherentes y los.

00:19:26:22 - 00:19:27:15
Jorge López Martín
Simpatizantes.

00:19:27:20 - 00:19:28:14
Alan Capetillo Salas
Y los simpatizantes.

00:19:28:21 - 00:19:31:24
Jorge López Martín
Sí, bueno, era adherente, simpatizante y activo.

00:19:31:26 - 00:19:33:15
Alan Capetillo Salas
En qué momento terminaste por ser activo?

00:19:34:07 - 00:19:47:17
Jorge López Martín
Yo yo me hago activo después de que me hago representante de Casilla. Yo fui, representé de casilla en la elección de don Felipe González. Yo estuve representando al PAN y a mí me tocó llevar el paquete al Comité Directivo.

00:19:47:17 - 00:19:49:06
Alan Capetillo Salas
Estatal en el 98.

00:19:49:06 - 00:20:15:29
Jorge López Martín
En el 98. Ahí digamos que ya soy un militante en firme, no un militante que ya tenía una responsabilidad. Posteriormente me hago representante general, que es ya el representar a varias casillas en una campaña electoral hasta hasta llegar a ser ya previo al 2010 y desde la iniciativa privada, pues una aspirante a la diputación local en ese año, en el 2010.

00:20:16:21 - 00:20:34:05
Alan Capetillo Salas
Además es que estos son muchos años. Uno quisiera saber qué fue lo que pasó entre el 2000 y el 2010, qué hiciste toda esa temporada que uno te ubica tanto en los últimos años? El peso de la política que uno pensaría que siempre estuviste ahí. Más bien parece que tuviste una parte importante de tu vida en la IPE.

00:20:34:17 - 00:20:45:02
Jorge López Martín
Sí, sí, sí. Estuve en la IP y la combinaba porque también en un momento dado ya empiezo yo a trabajar. Como nunca trabajaste del partido.

00:20:45:12 - 00:20:51:01
Alan Capetillo Salas
No trabajaste en las administraciones previas del PAN, en la del Mosco Reyes, en la de Felipe González, con Luis Armando.

00:20:51:01 - 00:20:51:15
Jorge López Martín
No, yo.

00:20:51:16 - 00:20:53:11
Alan Capetillo Salas
No trabajaste en ninguna administración, no.

00:20:53:21 - 00:20:54:15
Jorge López Martín
Yo.

00:20:54:17 - 00:21:00:15
Alan Capetillo Salas
Que es algo muy común en los panistas de tu generación, de tu rango de edad, que básicamente trabajaban en el Gobierno.

00:21:00:25 - 00:21:01:14
Jorge López Martín
Sí, no es mi caso.

00:21:01:19 - 00:21:02:11
Alan Capetillo Salas
No es tu caso, no.

00:21:02:12 - 00:21:17:01
Jorge López Martín
Es mi caso. Yo llego al Comité Directivo Estatal cuando Toño Martín del Campo, el senador Toño Martín del Campo era presidente estatal. Yo me incorporo a la dirigencia estatal en el periodo de otoño en que.

00:21:17:01 - 00:21:17:11
Alan Capetillo Salas
Cargo.

00:21:18:00 - 00:21:26:28
Jorge López Martín
Como secretario de Acción Gubernamental. El Secretario de Acción Gubernamental tiene la responsabilidad de ser el enlace entre el partido y los funcionarios de gobierno.

00:21:27:16 - 00:21:31:13
Alan Capetillo Salas
Para hacer las gestiones que demanden los militantes. O de qué se trata?

00:21:31:14 - 00:21:43:14
Jorge López Martín
No para para revisar de alguna manera el que los planes de gobierno, las acciones de cada uno de los servidores públicos tengan una coincidencia con los principales.

00:21:43:14 - 00:21:45:16
Alan Capetillo Salas
Gobernador. De qué gobernador estamos hablando?

00:21:46:04 - 00:21:49:28
Jorge López Martín
Estamos hablando. Cuando estaba el ingeniero Luis Armando.

00:21:50:04 - 00:21:53:19
Alan Capetillo Salas
Luis Armando, que era una relación tensa, no en ese momento, sino mal recuerdo.

00:21:54:01 - 00:22:29:12
Jorge López Martín
Sí, porque a mí me toca vivir una coyuntura muy, como te lo he dicho, una aventura hacia los ciclos adversa, en donde en ese momento el ingeniero Luis Armando decide no apoyar al PAN y yo transitaba. Yo transité junto con Toño y con Chris Santana, que era secretario general del partido. En ese momento, pues digamos en y con todo el resto del equipo estaba Marilda en promoción política, Almeida, la diputada Almendra Medina, quien le mando un saludo también en promoción política de la mujer.

00:22:29:12 - 00:22:35:14
Jorge López Martín
Es decir, éramos un grupo de panistas en ese momento que tuvimos que enfrentar una situación compleja, llamémosle así.

00:22:35:25 - 00:22:56:21
Alan Capetillo Salas
Porque un partido que se pelea o se confronta o se distancia del gobernante de turno, que además es de extracción de ese mismo partido, es algo extraño. Uno pareciera pensar que los partidos políticos siempre están de alguna forma a la vera, al servicio del gobernante en turno. Y aquí con Luis Armando pasó algo extraño. A qué se lo atribuyes?

00:22:57:23 - 00:23:36:09
Jorge López Martín
Es una situación muy compleja. Alan Yo creo que esta es de este lapso. No, no, no nos da el tiempo, acabamos de llegar, no? Bueno, podríamos. Híjole, yo yo creo que ya fue un tema de de pequeños conflictos que se fueron acumulando y que llegaron a que hubiera. Y siempre fue esto y lo tengo que decir en decisiones colegiadas, incluso, incluso tomando en cuenta la opinión del Comité Ejecutivo Nacional y en que no había una coincidencia entre una manera de llevar un gobierno en relación a los postulados del PAN.

00:23:36:19 - 00:23:41:10
Alan Capetillo Salas
O sea, tú crees o tu argumento es el gobierno de Luis Armando se alejó de los postulados del PAN.

00:23:41:20 - 00:23:44:23
Jorge López Martín
El argumento de la dirigencia en ese momento no.

00:23:44:27 - 00:23:46:16
Alan Capetillo Salas
Es una dirigencia de la que tú formaste parte.

00:23:46:23 - 00:23:55:10
Jorge López Martín
Entonces después eso fue, eso fue después estamos hablando más o menos del 2009, decías, no empezamos a ver esos pequeños en el momento.

00:23:55:10 - 00:24:00:10
Alan Capetillo Salas
En el que tú llegas a esa confrontación y hasta el momento que llegas al pan.

00:24:00:10 - 00:24:05:17
Jorge López Martín
Sino de hecho. Bueno, yo llego, así que empezamos en el 2010 en donde me tocó ser candidato.

00:24:06:06 - 00:24:17:17
Alan Capetillo Salas
Yo trabajo para llevar el orden correcto. Cuando llegas al PAN es el año 2008, 2009, cuando llego como del como me acabas de decir, cargado en enlace operativo y ahí ya hay un.

00:24:17:17 - 00:24:33:09
Jorge López Martín
Conflicto, ahí ya empieza a haber conflictos hacía la bancada del PAN, en ese momento ya se fractura, seguramente lo recordarás y entonces empieza a haber una serie de eventos en donde ya no hay coincidencia, ya empieza a haber confrontaciones, ok?

00:24:33:17 - 00:24:35:29
Alan Capetillo Salas
Y después hacia el 2010 te toca ser diputado.

00:24:36:10 - 00:24:37:25
Jorge López Martín
No me toca ser candidato.

00:24:38:01 - 00:24:39:07
Alan Capetillo Salas
Candidato por qué distrito?

00:24:39:07 - 00:24:45:06
Jorge López Martín
En otra situación compleja, porque yo trabajo el distrito seis y en una el que.

00:24:45:06 - 00:24:46:08
Alan Capetillo Salas
Todos los panistas quieren.

00:24:46:18 - 00:25:03:11
Jorge López Martín
Sí, pero era finalmente en donde yo había venido trabajando. Yo sí tenía la ilusión por una razón. Yo quería llevar todas estas necesidades de mis compañeros transportistas a un recinto en donde se pudieran elaborar leyes para que no hubiera tantas injusticias con el sector que yo representé durante muchos años.

00:25:03:16 - 00:25:10:06
Alan Capetillo Salas
Entonces nunca te dio por estar en alguna de las cámaras de representación de la IPE de transportistas o.

00:25:10:06 - 00:25:17:16
Jorge López Martín
Sí, estuve de hecho con don Roberto. Estuvimos muchos años en la cancha Car trabajando, estuve en la Confederación Nacional de Transporte.

00:25:17:16 - 00:25:18:27
Alan Capetillo Salas
Porque ahí también se hizo política.

00:25:18:27 - 00:25:26:27
Jorge López Martín
Incluso. Bueno, no me adelanto, si quieres vamos por partes, pero sí estuve y recibí un reconocimiento en un momento en.

00:25:27:13 - 00:25:31:27
Alan Capetillo Salas
Que me dices que no pudiste obtener el distrito seis, no, o a lo.

00:25:32:03 - 00:26:18:12
Jorge López Martín
Mejor una citación viene un proceso muy atropellado, no en ese. En esa decisión del Comité Ejecutivo Nacional. Y entonces en en la rebatiña aspiraba legítimamente también a ser candidato. José Luis No vales entonces José Luis no vales, no alcanza la candidatura. Y en un reacomodo de fuerzas, a mí me encargan que haga el partido, que yo represente al PAN en el distrito 18, que del entonces Distrito seis al entonces Distrito 18, pues era un mundo de diferencia en relación a la simpatía que había en esas zonas respecto de un probable o posible triunfo electoral.

00:26:18:22 - 00:26:39:29
Jorge López Martín
Literalmente, pues era un distrito que yo no conocía, pero que, sin embargo, en el ánimo de una responsabilidad institucional tendí la responsabilidad, le hice frente y evidentemente, pues no resulta contra quien dice, contra este el IFE. Perdóname, se me fue el nombre.

00:26:40:25 - 00:26:42:14
Alan Capetillo Salas
Quién sería? Distrito 18.

00:26:42:18 - 00:26:43:06
Jorge López Martín
Si.

00:26:43:06 - 00:26:45:14
Alan Capetillo Salas
En 2010 y como.

00:26:45:22 - 00:26:46:17
Jorge López Martín
Te da una gusto.

00:26:47:08 - 00:26:56:20
Alan Capetillo Salas
A contar, dice sí, sí, sí, con tal júnior de ese que ok y de la derrota que aprendiste.

00:26:56:24 - 00:27:23:23
Jorge López Martín
Muchísimo, muchísimo nombre, te marca, te forja, te da lecciones de vida tremenda. Primero que esta vorágine de una campaña electoral te separa mucho de tu familia y esa es una elección que yo se las transmito mucho. Yo me acuerdo mucho de Carmen Lucía Franco, a quien también aprecio muchísimo y quiero muchísimo. Ella decía Oye Aguas, no descuides a tu familia.

00:27:24:08 - 00:27:50:00
Jorge López Martín
Y la verdad es que una campaña primero te aleja muchísimo de tu familia y creo que ese es un enorme reto, el que el que no caigas en estas distracciones o en este exceso de pasiones, dedicarle más tiempo del que debes de dedicarle. Aprendí a conocer la pobreza de la gente que es lacerantes en aquella zona que es el oriente de la ciudad, el sur, oriente de la ciudad, hay una pobreza lacerante.

00:27:50:00 - 00:28:23:16
Jorge López Martín
Yo cuando recorría las las colonias, los edificios, los multifamiliares, muchas veces veía casas en donde había niños encerrados, porque sus papás o una de dos se tenían que salir a trabajar o literalmente pues tenían que salir a drogarse o hacer otras cosas. Aprendes a conocer más tu ciudad, tu estado y también también aprendes a que las maquinarias electorales tienen un poder, sobre todo en aquel entonces, pues muy importante en una, en una elección.

00:28:23:16 - 00:28:49:10
Jorge López Martín
O sea, yo. Yo me enfrenté adicionalmente a un distrito que no conocía, entonces en ese momento, como la palma de mi mano, como lo debe de conocer cualquier candidato, sí, a un aparato electoral que tenía muchos años de tener estrategias para ganar una elección en cuatro o cinco días. Yo recuerdo que pasaban los días y yo no conocí a mi adversario.

00:28:49:10 - 00:29:06:29
Jorge López Martín
Yo nunca lo vi en la calle, pero en la última semana las mismas líderes de Colonia me dicen No, fíjate que ya ando haciendo campaña, pero la movilización en aquel momento, en aquella elección de un PRI hegemónico, de un PRI que tenía una maquinaria muy.

00:29:07:11 - 00:29:08:02
Alan Capetillo Salas
2010.

00:29:08:08 - 00:29:19:16
Jorge López Martín
2010, muy importante, pues literalmente nos pasó por encima. Y sí te queda, porque si digo como ser humano, si te la crees no, o sea tu, yo, yo, cuando.

00:29:19:25 - 00:29:21:13
Alan Capetillo Salas
Así tener la ilusión de ser diputado.

00:29:21:13 - 00:29:37:08
Jorge López Martín
Por supuesto, por supuesto. Además tengo gestos de muchos de mis amigos que el día de el día de la elección se salieron de sus casas y me fueron a ayudar a tocar puertas para que yo pudiera alcanzar la ilusión que tenía de ser diputado.

00:29:37:15 - 00:29:47:03
Alan Capetillo Salas
No sé bien cómo te reinvento, qué vino después viene la derrota. Me imagino que es dolorosa. Ya no la sé. De ese aprendizaje que tuviste. Qué pasó después?

00:29:47:18 - 00:30:09:03
Jorge López Martín
Bueno, después un buen amigo me invita. España me dice oye, te veo mal, te veo triste. Le digo si Emilio Miguel López, a quien le mando un fuerte saludo, me dice pues vente, vámonos una semana a la casa de mi madre y entonces no me voy. Unas semanas yo le aviso a Martín que me voy. Voy a tratar de darle la vuelta al tema.

00:30:09:03 - 00:30:39:27
Jorge López Martín
Y estando yo en España, en casa de Emilio, en Galicia, en un pueblito que se llama Duarte, muy colorido por cierto, recibo yo todos los días, caminaba un kilómetro y medio al café del pueblo, ok, entonces pasaron, no sé, quizás unas semanas y recibo un correo electrónico de Martín en donde me dice oye, cuándo? Cuándo regresas? Le dije una fecha determinada, tal fecha me dijo ojalá y estés aquí para x fecha.

00:30:40:12 - 00:31:03:24
Jorge López Martín
Yo le digo yo regreso en fecha y él me dice Nop, ojalá y puedas adelantar tú tu regreso para la fecha x, entonces lo adelanto, ya llego, lo busco, me dice oye, sabes que? Que este existe una gran campaña, este los acompañé. Muchos compañeros creen que tú podrías ser el próximo presidente del Comité Ejecutivo Estatal o.

00:31:03:24 - 00:31:04:08
Alan Capetillo Salas
No hay.

00:31:04:08 - 00:31:18:17
Jorge López Martín
Un consenso. Te ven muy bien y pues bueno, como ves te la juegas porque será una elección muy, muy muy, muy compleja, nada más y nada menos. Íbamos a enfrentar al entonces gobernador.

00:31:18:21 - 00:31:22:01
Alan Capetillo Salas
Pero no tuviste ningún contrincante al interior del PAN?

00:31:22:07 - 00:31:23:24
Jorge López Martín
Sí, por supuesto. A eso iba.

00:31:24:04 - 00:31:28:26
Alan Capetillo Salas
Pues el gobernador, el gobernador del PRI, porque realmente él bueno, era Carlos Lozano.

00:31:29:00 - 00:31:31:11
Jorge López Martín
No, no, no, no, en ese momento era Luis Hermano Reinoso.

00:31:31:12 - 00:31:33:13
Alan Capetillo Salas
Pero ya eso ya fue después de 2010, si no mal.

00:31:33:21 - 00:31:36:06
Jorge López Martín
Recuerdo, no fue octubre de 2010 lo que.

00:31:36:15 - 00:31:41:18
Alan Capetillo Salas
Octubre 2010. Ok, ya te entendí. Octubre de 2010. Luis Armando sigue siendo.

00:31:41:18 - 00:31:44:04
Jorge López Martín
Gobernador, sigue siendo gobernador y en el proceso de.

00:31:44:04 - 00:31:44:21
Alan Capetillo Salas
Imponer en el.

00:31:44:21 - 00:31:47:22
Jorge López Martín
Pan a mi amigo y compañero que aprecio muchísimo, tú y Soto.

00:31:48:05 - 00:31:48:22
Alan Capetillo Salas
Acho hizo.

00:31:48:22 - 00:32:00:18
Jorge López Martín
Sí. Entonces pues era una. Era una lucha contra el gobernador y contra muchos servidores públicos, muchos programas de gobierno, pero yo siempre le estaré agradecido.

00:32:00:18 - 00:32:04:00
Alan Capetillo Salas
Antes de terminar su sexenio, Luis Armando todavía intentó apoderarse del pan?

00:32:04:00 - 00:32:31:04
Jorge López Martín
Por supuesto. Sí, por supuesto. Ok. Y fue y fue algo en donde hay mucha gente, muchísima gente a la que debo de reconocer, no quisiera dejar de mencionar a nadie, pero te voy a dar algunos nombres anticipando una disculpa que no mencione, pero el ingeniero Rubén Camarillo, Arturo González, Fernando Herrera Martín, Jesús Martínez, todos ellos, todos ellos tenían un peso específico muy importante en aquel momento.

00:32:31:10 - 00:32:32:12
Jorge López Martín
En ese momento.

00:32:32:13 - 00:32:33:22
Alan Capetillo Salas
Son los llamados fantásticos.

00:32:34:17 - 00:32:48:05
Jorge López Martín
Pues así los llamaba, no? En algún sector de la prensa, en algún momento determinado, pero lo que ocurría es que en aquel momento quienes votaban por un presidente del Comité Directivo estatal eran los consejeros estatales. Es decir, en aquel momento, y la.

00:32:48:05 - 00:32:51:26
Alan Capetillo Salas
Mayoría de los consejeros pertenecían a un grupo que encabezaba uno de esos personajes.

00:32:52:21 - 00:33:11:25
Jorge López Martín
En efecto, sí, así es. A un grupo de estos, pero bueno. Pero también no podemos dejar de lado que te enfrentabas también a grupos de consejeros que tenían posiciones en gobierno, que manejaban programas sociales y que te podían hacer una operación y como que te tiraran el proyecto.

00:33:11:25 - 00:33:13:02
Alan Capetillo Salas
Y cómo terminó la votación?

00:33:13:02 - 00:33:24:18
Jorge López Martín
Con Chuiso éramos alrededor de 90 consejeros estatales y le ganamos más o menos con el 80% de los votos.

00:33:24:26 - 00:33:46:03
Alan Capetillo Salas
No? Y luego viene el ser presidente del Partido Acción. Así se lo imaginaste alguna vez llegar a ser dirigente de un partido político tan relevante como el PAN? Digo, sobre todo considerando que venías de la IPE, que tu vida había sido más bien un tema de administrar tu empresa no, pero administrar un partido político es algo muy distinto.

00:33:46:03 - 00:33:47:12
Alan Capetillo Salas
No te imaginaste alguna vez?

00:33:47:12 - 00:34:09:09
Jorge López Martín
No, francamente, nunca me lo imaginé. Nunca me lo imaginé. Sí, es una de las te voy a decir aventuras. Pues no, no es la palabra adecuada. Es una de las experiencias más honrosas que he tenido en mi vida, además de más complicadas porque dirigir a un partido político en ese momento, a un partido político como lo es el PAN en ese momento, un.

00:34:09:09 - 00:34:10:23
Alan Capetillo Salas
Partido político en la derrota.

00:34:11:03 - 00:34:16:08
Jorge López Martín
En la derrota, en la debacle, en la en la debacle absoluta.

00:34:16:08 - 00:34:19:14
Alan Capetillo Salas
En los tiempos que los tiempos del territorio 100%.

00:34:19:14 - 00:34:45:07
Jorge López Martín
Pri. Así es en la mayoría de las bardas del Estado decía eso. Y esa es una de las experiencias que te mencioné al inicio de la charla, en donde me decía en nombre de si ustedes creen que el pan va a volver a ganar en Aguascalientes, están locos, pero la verdad es que hicimos junto con un extraordinario equipo de muchísimas mujeres y de muchísimos hombres, una reconstrucción integral, con una gran voluntad de un gran tesón, de mucha gente.

00:34:45:07 - 00:34:57:19
Jorge López Martín
Y yo llego en octubre del 2010 como te mencioné, pues nosotros ya en la bueno, después me manda hablar el Comité Ejecutivo Nacional en el 2011.

00:34:58:05 - 00:34:58:21
Alan Capetillo Salas
Ok.

00:34:59:00 - 00:35:13:28
Jorge López Martín
A la elección de Michoacán. Entonces me encargan en principio de cuentas el colaborar en Morelia, en la ciudad, en la capital, pero después si no mal recuerdo, César Nava me en la mesa en.

00:35:14:06 - 00:35:15:00
Alan Capetillo Salas
Morelia y a partir de.

00:35:15:01 - 00:35:40:02
Jorge López Martín
Eso, así es, así es en Morelia dicen no, a ver, los de Aguascalientes son muy buenos para operar, denles el municipio más difícil a Entonces nos fuimos a Puro Andino, Michoacán, con todo el equipo del Comité Ejecutivo Nacional y literalmente nos nos atrincheramos en un hotel en puro andino. Era un municipio que nunca se había ganado jamás, y yo soy el delegado entonces en puro andino.

00:35:40:02 - 00:35:57:14
Jorge López Martín
En ese momento, junto con todo, como te decía mi equipo y ganamos la elección en ese municipio, la la Luisa María Calderón Así es, lo hice a María Calderón, era la candidata del PAN entonces a la gubernatura, Marko Cortés lo era a la capital, a Morelia.

00:35:57:14 - 00:35:58:09
Alan Capetillo Salas
Perdieron los dos.

00:35:58:24 - 00:36:19:07
Jorge López Martín
Perdieron los dos? Sí, ahí hay un tema de pugnas internas, pues ya muy grave, de conflictos internos, pero nosotros ganamos puro ámbito, operamos. Ellos tienen un sistema, un software ahí que nos decían que eso era así, como que la varita mágica, nosotros quitamos todo, lo hicimos como sabíamos hacerlo en Aguascalientes, como lo aprendimos.

00:36:19:07 - 00:36:20:06
Alan Capetillo Salas
En forma artesanal.

00:36:20:11 - 00:36:36:09
Jorge López Martín
Así es con las listas de cada manzana, de cada colonia, teniendo un líder en cada manzana, hicimos una movilización y pudimos ganar esa elección. En 2011 eso estuvo muy padre, nos quemaron una camioneta. Fue una experiencia donde aprendimos mucho, ya de.

00:36:36:09 - 00:36:44:09
Alan Capetillo Salas
Cara en Tierra caliente, porque hoy las elecciones son otra cosa. Aquí en Aguascalientes pareciera ser que el ambiente es mucho más tranquilo, muy.

00:36:45:02 - 00:36:56:07
Jorge López Martín
Muy complicado. Estuvo todo el equipo del Comité Directivo Estatal de aquel entonces y nos acompañaron muchos actores. Estuvo, estuvo el ingeniero Reyes Velázquez, el Mosco, estuvo, estuvo muchísima gente.

00:36:56:07 - 00:36:57:09
Alan Capetillo Salas
Para para avanzar en el.

00:36:57:09 - 00:36:58:01
Jorge López Martín
Paco Dávila tan.

00:36:58:08 - 00:37:12:20
Alan Capetillo Salas
Bien el 2012 te toca ser presidente del partido en el 2012. Cómo articula esta selección? Cuáles son los retos, desafíos, las tensiones? Episodios que recuerdes muy concretos de selección.

00:37:13:15 - 00:37:44:11
Jorge López Martín
Bueno, primero volver a reconstruir toda una estructura electoral que, digamos, no se tenía tan, tan cierta. Pudimos establecer primero, primero, lo que hicimos fue un barrido en las colonias en donde identificó a quienes simpatizaban con el Partido Acción Nacional. Y seguramente por tu experiencia electoral te acordarás que tenían los partidos políticos, la franquicia postal, es decir, los partidos políticos.

00:37:44:11 - 00:37:48:21
Jorge López Martín
Podíamos enviar cartas a los ciudadanos y la verdad.

00:37:48:22 - 00:37:49:25
Alan Capetillo Salas
Porque casi nadie lo usaba.

00:37:50:03 - 00:38:05:03
Jorge López Martín
Nosotros sí lo usamos, nosotros lo usamos. Primero hicimos un barrido, identificamos a los simpatizantes, después a través de esos simpatizantes nos empezamos a comunicar con ellos. Le dijimos qué estaba haciendo el pan como oposición y cuál era el plan.

00:38:05:03 - 00:38:31:08
Alan Capetillo Salas
Pero me estás platicando la parte bonita. Yo quiero saber hacia dentro del partido las tensiones que hubo entre los actores, lo que al presidente le tocaba lidiar, cómo articulaban los acuerdos, porque finalmente se decía de ti y tú me pediste que te hiciera las preguntas complicadas. Eso me lo pidió fuera de cámara. Sí, decía. También estábamos ir con Toño, pero siempre se te vio como una figura demasiado cercana a Martín Orozco.

00:38:31:20 - 00:38:42:27
Alan Capetillo Salas
Es un hombre de confianza de Martín Orozco y eso pareciera ser que en aquel momento también generaba tensiones con otros actores políticos de grupos ajenos al de Martín. Cómo te tocó a ti el que.

00:38:42:27 - 00:38:43:22
Jorge López Martín
Forme diálogo.

00:38:43:24 - 00:38:51:10
Alan Capetillo Salas
Entre esa posición como presidente del partido, miembro de un equipo político? Pero además tener que articular, me imagino con otros grupos. Cómo fue?

00:38:51:10 - 00:39:16:27
Jorge López Martín
Pues. Claro, claro que así lo era. Pero lo que tenías que hacer era tener mucho diálogo y mucha inclusión. Y también el reconocer que en otros equipos tenían pues mucha experiencia en los procesos electorales. Entonces lo que yo aplicaba era muchísimo diálogo con todos los actores importantes, muchísimo trabajo. A mí la gente me conoce, que soy una persona que trabaja desde las 07:00 hasta la entrada a las horas de la noche.

00:39:17:12 - 00:39:40:07
Jorge López Martín
Y la política, eso es el estar presentando con todos para poder mantener la cohesión y que entonces todo el equipo se vaya unido para poder apuntalar un proceso electoral. Pues que era literalmente la revancha. Si le quieres llamar al proceso del 12, si le quieres poner un nombre, pues será el proceso de la revancha del PAN contra el PRI y a sangre y fuego.

00:39:40:08 - 00:39:43:08
Jorge López Martín
Y me refiero a sangre y fuego de que nosotros.

00:39:43:10 - 00:39:47:12
Alan Capetillo Salas
Eso fue tensionante. Si no, tú tuviste varios episodios contra el fiscal.

00:39:47:21 - 00:39:52:02
Jorge López Martín
Si bien el 2013 también, ya llegaremos a eso.

00:39:52:03 - 00:40:00:00
Alan Capetillo Salas
Que vamos a hacer ya, porque hay que acelerar. Pero quiero hacerte una pregunta a propósito de 2012, una pregunta con Jiribilla pensaste.

00:40:00:00 - 00:40:01:06
Jorge López Martín
Muy poco, tú haces de otra.

00:40:01:22 - 00:40:06:28
Alan Capetillo Salas
Cosa, pero pensaste alguna vez que se pudiera ganar el Distrito Federal en esa elección?

00:40:06:29 - 00:40:09:03
Jorge López Martín
Sí, sí, sí, claro. Va a haber. Yo estaba con.

00:40:09:03 - 00:40:12:01
Alan Capetillo Salas
Mi comandante o mandaste ahí a una candidata para que perdiera?

00:40:12:12 - 00:40:42:22
Jorge López Martín
Yo estaba completamente seguro que le íbamos a ganar. Y mira que tuve muchos problemas y muchas, muchos compañeros lo saben porque como secretaria de Dirección Juvenil, Tere empezó a hacer méritos. Me enteré Jiménez, la gobernadora empezó a hacer mucho activismo en el Distrito dos como secretaria de Acción Juvenil, es decir, con la posición que el partido le daba.

00:40:43:00 - 00:40:45:26
Alan Capetillo Salas
Él era parte de tu equipo, en el del que así es.

00:40:46:06 - 00:40:51:29
Jorge López Martín
Era parte del equipo que se construyó con ese gran diálogo y con esa gran inclusión.

00:40:51:29 - 00:40:54:25
Alan Capetillo Salas
Y entonces las tensiones que tuvieron después ella.

00:40:54:25 - 00:41:08:21
Jorge López Martín
Ella hizo una un gran activismo en el Distrito dos, como Martín lo estaba haciendo en el Estado con los errores, porque eso también hay que decirlo, que había cometido el PRI. El PRI cometió muchísimos errores más.

00:41:08:21 - 00:41:09:26
Alan Capetillo Salas
10.000 votos nulos.

00:41:10:19 - 00:41:42:23
Jorge López Martín
Y eso. Yo estaba completamente seguro de que lo íbamos a ganar y entonces cuando estábamos posicionándonos, que las encuestas empezaban a allá a dar luz sobre cuál podría ser un resultado electoral, pues la verdad es que los grandes operadores que hay en Aguascalientes del PAN, pues también hicieron su chamba y el día de la elección tuvimos un proceso muy exitoso, un proceso y insisto como, como el que mucha gente decía que estábamos locos y creíamos que íbamos a ganar y ganar.

00:41:42:23 - 00:41:58:28
Jorge López Martín
Sí logré ganar y para mí fue, fue mi primera aduana, porque la verdad yo necesitaba, decíamos entonces 2012 no va a haber 2013, no estamos. Necesitábamos regresar al municipio de la capital y ese fue un paso extraordinario.

00:41:58:28 - 00:42:10:24
Alan Capetillo Salas
Y el 2013 qué pasó? La elección de Toño Martín del Campo como alcalde? Sí, contra Paco Chávez, las narco Casas. Y no mal recuerdo que hay ahí.

00:42:11:09 - 00:42:12:00
Jorge López Martín
Ahí se hace.

00:42:12:00 - 00:42:12:06
Alan Capetillo Salas
Más.

00:42:12:08 - 00:42:31:25
Jorge López Martín
Mucho más difícil el proceso, porque como un partido de oposición que se jugaba, no las posiciones federales, que bueno, déjame, déjame regresarme un poquito al 2012. Recordarás, por ejemplo, que en el proceso del 12 Josefina Vázquez Mota era nuestra candidata a la presidencia de la buena.

00:42:31:25 - 00:42:32:17
Alan Capetillo Salas
O mala candidata?

00:42:33:25 - 00:42:39:00
Jorge López Martín
Yo creo que una una buena candidata quizás no en el momento adecuado, pero una buena.

00:42:39:00 - 00:42:42:18
Alan Capetillo Salas
Can, una buena candidata, pero no en el momento adecuado. Eso será una buena, no?

00:42:42:25 - 00:43:17:18
Jorge López Martín
Pero además también habrá que ver que todo cuenta y además tú y mi estimado Toño son personas muy acuciosa. Habrá que ver cuál era el contexto nacional, no? Qué hizo entonces Felipe Calderón? Porque, porque terminando el 12, bueno, primero en el procesal del 12, cuando Josefina da la candidata, yo estaba en mi oficina y recibo una llamada de un vecino de del fraccionamiento Los Bosques y me dice Oiga Presidente, fíjese que están retirando los espectaculares de Josefina Vázquez Mota.

00:43:18:20 - 00:43:39:09
Jorge López Martín
Cómo es posible? Recuerdo perfecto que estaba en mi oficina mi amigo Mario Mi Chaos y estaba Efrén Martínez Collazo, que era el director jurídico del comité. Y le digo Oigan, pues vamos a ver que está pasando. Entonces vamos a donde estaban puestos los espectaculares de Josefina y literal, los policías de la fiscalía, los estaban retirando.

00:43:40:14 - 00:43:42:25
Alan Capetillo Salas
Y era parte de tu confrontación con el fiscal?

00:43:43:06 - 00:44:07:08
Jorge López Martín
Fue parte porque nosotros, nosotros, nosotros lo vamos, lo grabamos en el momento que estaba ocurriendo estaban con la Suburban de la Fiscalía retirando la propaganda del PAN. Y entonces cuando yo les digo que la dejen, que están cometiendo un delito electoral y que lo que hacen los policías es enfrentarme y en Canyon Army, pero esto se hizo todo, todo.

00:44:08:03 - 00:44:08:29
Alan Capetillo Salas
Se hizo viral.

00:44:08:29 - 00:44:29:20
Jorge López Martín
Se hizo viral, se hizo público porque nada más y nada menos quien lo presenció? Esto fue en un semáforo, a mi me me encarnaron al me pusieron la ametralladora en la frente y nada más y nada menos. Eran las 15:00 de la tarde, aquello estaba lleno de mamás recogiendo a sus hijos, pero quién estaba en la fila y que presenció todo y además lo narró?

00:44:30:09 - 00:44:31:22
Jorge López Martín
Fue el locutor José Luis Morales.

00:44:32:02 - 00:44:33:04
Alan Capetillo Salas
Nada más y nada menos.

00:44:33:04 - 00:44:38:18
Jorge López Martín
Nada más y nada menos. Entonces él dijo Sí, yo vi cómo lo encañonado naron y cómo es posible. En aquel momento.

00:44:38:18 - 00:44:39:27
Alan Capetillo Salas
Amigo José Luis Morales.

00:44:40:06 - 00:44:53:27
Jorge López Martín
Pues entonces sí, sí, pues no puedo decir que no, no lo podría decir, faltaría. Yo a la verdad no? Y entonces se hizo viral y eso generó muchísima molestia porque ya era una intervención directa de un gobierno.

00:44:53:27 - 00:44:55:28
Alan Capetillo Salas
Eso en parte explique el resultado.

00:44:56:20 - 00:45:00:17
Jorge López Martín
Sí, sin lugar a dudas. Ahí hubo un sentimiento de.

00:45:00:23 - 00:45:12:09
Alan Capetillo Salas
Ok, biográficamente, digo porque quiero, quiero avanzar porque dice pasar el tiempo estirando. 2013 La elección de Toño una síntesis muy rápida de la explicación que tú tienes de ese resultado electoral. Por qué ganó?

00:45:13:29 - 00:45:17:17
Jorge López Martín
Ganó porque primero Toño es un gran candidato.

00:45:17:25 - 00:45:18:07
Alan Capetillo Salas
Ok.

00:45:18:22 - 00:45:39:21
Jorge López Martín
Segundo, el PAN era un partido político que sabía ganar elecciones. Lo que estoy diciendo es todos los militantes que tenían una responsabilidad electoral en aquel momento hicieron su chamba todos, y me refiero desde el representante de distrito hasta el senador de la República.

00:45:40:05 - 00:45:40:08
Alan Capetillo Salas
No?

00:45:41:17 - 00:45:50:24
Jorge López Martín
Pero déjame decirte algo y perdón, pero te lo tengo que decir. Pasada la elección del 12, nos mandan llamar a Los Pinos a todos los presidentes estatales.

00:45:51:12 - 00:45:52:29
Alan Capetillo Salas
A Los Pinos con el mando de la nieto.

00:45:52:29 - 00:45:58:15
Jorge López Martín
No, en el 2012 ya era presidente Felipe Calderón.

00:45:58:16 - 00:45:59:01
Alan Capetillo Salas
Todavía.

00:45:59:01 - 00:46:00:16
Jorge López Martín
Todavía era presidente Felipe Calderón.

00:46:00:20 - 00:46:01:16
Alan Capetillo Salas
Ok. Y qué te dijo?

00:46:01:19 - 00:46:31:09
Jorge López Martín
Nos manda llamar en grupos de seis. Entonces Felipe Calderón estaba muy enojado por el resultado, no por el resultado de Josefina. Y entonces rápidamente te platico que yo llegué con seis compañeros de la región, aquí estaba mi compañero de Durango, de Zacatecas, de San Luis y estaba tu servidor. Entonces llegamos a una mesita en el jardín de los pinos y entonces llega Felipe Calderón, así molesto, enojado, nos va a decir llegó molesto.

00:46:31:17 - 00:46:32:08
Alan Capetillo Salas
Encabronado.

00:46:32:29 - 00:46:38:24
Jorge López Martín
Yo lo vi molesto. Yo creo que en el transitar ya llegó a ese nivel, pero en principio.

00:46:39:01 - 00:46:39:15
Alan Capetillo Salas
O le.

00:46:39:18 - 00:47:08:12
Jorge López Martín
Molesto. Entonces primero nos sentaron en una mesita, él estaba en un despacho de cristal con un escritorio precioso de madera que nunca se me olvidará. Estaba trabajando. Entonces nos ofrecieron un tequila a cada uno de los de los presidentes que estábamos ahí. Entonces llegó molesto, te decía y dice Cómo ven? No puede ser este resultado. Qué barbaridad! Qué vamos a hacer?

00:47:08:12 - 00:47:29:22
Jorge López Martín
Yo creo. Él dice que tenemos que dar una sacudida al partido y tenemos que refundar. No puede ser. Todos los que hemos vivido le han hecho mucho daño al PAN y entonces yo quiero saber cuál fue su experiencia, qué opinan? Entonces le pregunta primero mi amigo de de San Luis me dice No, presidente, si yo creo que usted tiene toda la razón.

00:47:29:22 - 00:47:30:14
Jorge López Martín
Sí, yo creo que.

00:47:30:27 - 00:47:31:19
Alan Capetillo Salas
Y qué le contestó?

00:47:32:09 - 00:47:48:17
Jorge López Martín
Yo fui el último de la mesa que contestó Cuando llega conmigo, le dije No, yo no estoy de acuerdo. Y cuando yo yo no estoy de acuerdo, da un manotazo en la mesa y se caen los tequilas. Vamos a ver. Y tú por qué no estás de acuerdo? Ya desde un tono en el que tú mencionaste al Príncipe Encabronada?

00:47:48:17 - 00:47:56:02
Jorge López Martín
Así es. Dije Mire, yo no estoy de acuerdo porque mire, nosotros pudimos ganar un proceso electoral después de una derrota estrepitosa.

00:47:56:03 - 00:47:59:12
Alan Capetillo Salas
Es que a lo mejor la realidad del PAN en Aguascalientes era muy diferente a la Nacional, no.

00:47:59:24 - 00:48:18:08
Jorge López Martín
Con un gran equipo de candidatos y yo creo que el PAN sí se puede recomponer si hace lo que hicimos en Aguascalientes. Y lo digo con toda la modestia aparte. Ah, entonces ustedes saben mucho en Aguascalientes, le dije, no es que sepamos mucho, es que hemos padecido mucho y hemos aprendido de los errores.

00:48:18:16 - 00:48:20:11
Alan Capetillo Salas
Y cuál fue la consecuencia de esa plática?

00:48:21:00 - 00:48:44:03
Jorge López Martín
Él estuvo muy molesto y al final ya cuando nos despedimos me pide que lo acompañe a caminar ahí literalmente adonde hay un jardín con muchos pinos. Me decía Oye, creo que me voy, que me pasé este, te ofrezco una disculpa. El genio presidente. Usted quería la verdad. Yo por congraciarme con usted no le iba a venir a decir mentiras.

00:48:44:19 - 00:48:54:11
Jorge López Martín
Yo me siento muy satisfecho y muy orgulloso del trabajo que hicimos en Aguascalientes y yo creo que se debe tomar en cuenta eso pasó. Pasado el proceso electoral interesante.

00:48:55:01 - 00:49:01:28
Alan Capetillo Salas
2013 ya hablamos de ello. 2012 también hacia adelante viene 2015, dejar de ser presidente del partido en el intento.

00:49:02:02 - 00:49:09:00
Jorge López Martín
Pero el 2013 fue muy complicado porque en 2013 vinieron las narco casas y literal.

00:49:09:00 - 00:49:10:18
Alan Capetillo Salas
Y tu enfrentamiento con el fiscal?

00:49:10:18 - 00:49:15:16
Jorge López Martín
El enfrentamiento. Mi debate directo también en la cabina de José Luis, ese fue de José Luis Morales, ese fue otro.

00:49:15:16 - 00:49:16:19
Alan Capetillo Salas
Con Felipe Muñoz Vázquez.

00:49:16:19 - 00:49:41:07
Jorge López Martín
Con Felipe Muñoz sí, cuando él acusó a Toño y al Pan de manejar dinero sucio en las campañas electorales, entonces yo le dije A ver, mire, en aquel entonces los partidos políticos éramos auditados por tres entes por el Instituto Estatal Electoral, por el Instituto Nacional Electoral y tenemos una auditoria por el propio organismo interno.

00:49:41:07 - 00:49:42:15
Alan Capetillo Salas
Del y qué te contesto?

00:49:43:12 - 00:50:00:18
Jorge López Martín
Yo le dije oiga, yo aquí traigo las carpetas y usted me demuestra en este momento que hay dinero sucio en la campaña del pan. Yo en este momento asumo la responsabilidad y recuerdo perfectamente bien esta frase que te voy a repetir. Yo le dije a usted le consta y sabe que hay dinero sucio en las campañas.

00:50:00:18 - 00:50:04:15
Alan Capetillo Salas
Estableciste una posición como si estuviera bien exactamente.

00:50:04:22 - 00:50:22:25
Jorge López Martín
Y nunca contestó, ni si no viene el escándalo de la narco, causa que para quienes no lo vivieron se los recuerdo. Él afirma que en una casa del centro en Aguascalientes es una casa que pertenece al equipo de campaña de Toño Martín del Campo, pero que esa casa pertenece a un narcotraficante.

00:50:23:01 - 00:50:25:18
Alan Capetillo Salas
Y que en esa casa terminan encontrando propaganda de PRI.

00:50:25:18 - 00:50:53:04
Jorge López Martín
Nos vamos a esa casa, este, el Ingeniero Reyes, nuestro querido mosco, tu servidor y los jurídicos del PAN, nos vamos a esa casa a hacer conferencia en la casa y uno de los fotógrafos, Eddy Leyva No de página 24, se nombra de acuerdo con 1,1. Alan Brito abre la cortina en la casa que había señalado el procurador y lo que se ven son placas de propaganda del PRI.

00:50:53:26 - 00:51:23:06
Jorge López Martín
Entonces yo ahí es donde les digo compañeros de los medios de comunicación, pues como pueden ver ustedes, pues esto es una vil mentira, toman todos los compañeros gráficos sus fotografías y se hace viral. Llega con Brozo y creo que tiene hasta el día de hoy millones y millones de visitas. En un tema en donde yo te puedo decir que veníamos, veníamos con cuesta arriba y en los últimos 15 días pues le damos la voltereta gracias a todo el trabajo de todos.

00:51:23:06 - 00:51:28:03
Alan Capetillo Salas
No termina la etapa, pues como presidente del partido te vuelves diputado federal.

00:51:28:03 - 00:51:31:07
Jorge López Martín
No es que no terminó, es que Arturo decía.

00:51:31:07 - 00:51:34:01
Alan Capetillo Salas
Hay que irse, hay que hay que avanzar en el tiempo que.

00:51:34:15 - 00:51:36:16
Jorge López Martín
Me queda un año más de lo que el Estatuto decía.

00:51:36:16 - 00:51:37:22
Alan Capetillo Salas
Te quedas un año más. Por qué?

00:51:38:20 - 00:51:43:11
Jorge López Martín
Pues porque decían que estaba haciendo un buen trabajo. Y entonces por.

00:51:43:15 - 00:51:44:28
Alan Capetillo Salas
Qué era funcional al grupo de Martín?

00:51:45:02 - 00:51:51:07
Jorge López Martín
No, no, no, no, cen me veía muy bien, francamente, el se veía que estábamos trabajando bien o el equipo que yo representaba.

00:51:51:07 - 00:51:54:22
Alan Capetillo Salas
Hasta aquí este caso fuiste electo por cuánto tiempo para presidente?

00:51:54:22 - 00:51:56:10
Jorge López Martín
Tres años. Pero duré casi cuatro.

00:51:56:10 - 00:52:01:18
Alan Capetillo Salas
Duraste cuatro terminando, si no cuando vas de diputado federal no termino.

00:52:01:18 - 00:52:06:02
Jorge López Martín
Y Toño Martín del Campo me invita a la Oficina Ejecutiva del Presidente Municipal.

00:52:06:02 - 00:52:09:27
Alan Capetillo Salas
Ok, de ahí ya tienes alguna experiencia administrativa?

00:52:10:08 - 00:52:29:12
Jorge López Martín
Sí, sí, corta, pero. Pero muy importante, no? Yo le agradezco mucho a Toño su invitación y yo se venía manejando la idea porque era una regla no escrita que un ex presidente como una regla no escrita, insisto, transitaba a una posición plurinominal.

00:52:30:17 - 00:52:30:19
Alan Capetillo Salas
Y.

00:52:30:19 - 00:52:37:22
Jorge López Martín
Entonces en un momento dado yo ya venía, yo me sentía con un desgaste. Después de haber sido presidente del partido, de haberme enfrentado.

00:52:38:20 - 00:52:46:03
Alan Capetillo Salas
Porque aparte nadie, nadie dudara de que tu carrera política ha sido frontal. Si eres de los que dicen las cosas a la cara, se las dijiste Felipe.

00:52:46:03 - 00:53:20:29
Jorge López Martín
Muñoz y eso me generó una orden de presentación. Yo tenía que dormir una noche en La Chona, otra noche en Carlos, otra noche. Yo tuve que ampararme en el 2013 porque con todo esto de la narco casa este yo salía a rueda de prensa y decía pues que lo demuestre, pues que lo demuestre. Después no sé si recordarás, de poquito después de la elección, levantan a mi compañero Poncho Jurado y entonces hacemos conferencia de prensa y yo digo Oigan, pues si el fiscal tiene pruebas que lo demuestre, entonces me giran una orden de presentación.

00:53:21:25 - 00:53:33:22
Jorge López Martín
Yo yo acudo al CEN y les platico todo lo está pasando y entonces dicen, la verdad es que me ayudan a respaldar. Mandaron abogados, me decían no, ahorita no, no estés en Aguascalientes, tons literalmente, pero nos han dado.

00:53:33:22 - 00:53:57:23
Alan Capetillo Salas
Vayamos hacia la Diputación Federal para avanzar en el tiempo. Cómo viviste esa experiencia? Fuiste diputado plurinominal en esta coyuntura que ya nos platiqué de que los presidentes del de alguna forma transitar hacia allá. Cuál fue el resultado de esa experiencia en el Congreso? Tres años que aprendiste tuviste parte de oportunidades importantes porque sino me costó fuiste el representante del del Congreso ante el INE?

00:53:57:25 - 00:53:58:19
Jorge López Martín
Sí, sí.

00:53:59:00 - 00:54:00:22
Alan Capetillo Salas
Platícanos un poco de episodios.

00:54:00:26 - 00:54:25:15
Jorge López Martín
Bueno, primero es una campaña muy importante porque con la experiencia que había vivido en el 2010 voy a ir un poco más rápido, pues yo ya sabía lo que era vivir una campaña y yo ya había identificado quizás cuáles habrían sido mis errores en el 2010, que trato de corregir una campaña, pero la verdad, muy bonita. Visitando todas las colonias logramos ganar con el apoyo también de muchos compañeros.

00:54:25:15 - 00:54:38:13
Jorge López Martín
Por supuesto, logramos ganar de manera contundente con un me enfrenté a un gran candidato como fue el doctor Ríos, a quien también por supuesto le mando un saludo y pudimos hacer una una gran campaña ganó.

00:54:38:14 - 00:54:43:17
Alan Capetillo Salas
La verdad es que lo mandé plurinominal. Cierto, no fui y según yo sí.

00:54:43:17 - 00:54:52:01
Jorge López Martín
Según yo soy el primer ex presidente del PAN, el primero porque Pablo ya también se fue. La mayoría, que no se va a una pluri, sino que compite de mayoría.

00:54:52:13 - 00:54:56:04
Alan Capetillo Salas
Te fuiste al distrito. De manera que también el distrito tres dicen que casi es una plurinominal.

00:54:56:07 - 00:54:59:29
Jorge López Martín
Sí, pero. Pero bueno, ya rompes con esta.

00:55:00:26 - 00:55:02:28
Alan Capetillo Salas
Mira Zapata está diciendo que si.

00:55:02:28 - 00:55:09:06
Jorge López Martín
Rompes pero rompes con algo que ya que ya venía ocurriendo y que en ese en ese momento no.

00:55:09:06 - 00:55:11:02
Alan Capetillo Salas
Ocurrió. Dicen que el actual también va para allá.

00:55:11:02 - 00:55:17:25
Jorge López Martín
Será bueno? No lo sé. Hay que preguntar a los panistas.

00:55:17:25 - 00:55:19:01
Alan Capetillo Salas
Esta es una regla no escrita.

00:55:20:03 - 00:55:20:28
Jorge López Martín
Era una regla.

00:55:21:06 - 00:55:21:24
Alan Capetillo Salas
Era una regla.

00:55:21:27 - 00:55:24:11
Jorge López Martín
Era una regla. Si, ya vimos los actores que.

00:55:25:08 - 00:55:29:28
Alan Capetillo Salas
Ok, vamos a tu paso por la diputación federal.

00:55:30:13 - 00:55:39:10
Jorge López Martín
Es padrísimo la verdad, la audiencia, la experiencia más padre de mi vida. Yo llego, yo llego como diputado raso, a qué me refiero? Yo no.

00:55:39:10 - 00:55:40:07
Alan Capetillo Salas
A formas de la burbuja.

00:55:40:07 - 00:55:43:25
Jorge López Martín
Yo no era parte de la burbuja, yo cuando llegué, yo no era parte de la burbuja.

00:55:43:25 - 00:55:45:19
Alan Capetillo Salas
Para la gente que no lo entiende. Qué es esto de.

00:55:45:27 - 00:55:52:27
Jorge López Martín
La quiere decir todos aquellos cercanos a quienes ostentan el poder en el Comité Ejecutivo Nacional de.

00:55:52:27 - 00:55:53:14
Alan Capetillo Salas
Cada partido.

00:55:53:14 - 00:56:35:06
Jorge López Martín
De cada partido. Yo no llego a yo no llego así. Yo. Yo lo que hago es que yo quería estar en dos comicios. Para mí era muy importante estar en dos comisiones. Una, por supuesto, era la de transportes. Yo quería presidir la Comisión de Transportes y Sector. Todo esto que te platiqué no, no se me dio y quería estar en la Comisión de Hacienda porque sabía yo estaba perfectamente claro que Martín entonces senador, iba a ser gobernador del Estado y yo creí importante que para beneficio del Estado Aguascalientes tuviera ya posición ahí, porque recordemos que Fernando Herrera y Martín Orozco estaban en la Comisión de Hacienda del Senado, entonces era muy importante el tener a

00:56:35:06 - 00:57:01:06
Jorge López Martín
alguien para que Aguascalientes pudiera gestionar más recursos. Entonces bueno, yo me pongo a cabildear yo cuando, cuando me entregan mi constancia de mayoría al día, lo que hago es ponerme a cabildear con quienes yo sabía que habían ganado en el resto de los distritos electorales y entonces yo les pido su apoyo para que, llegado el momento, las comisiones en el PAN de alguna manera se proponen, pero se votan.

00:57:01:06 - 00:57:04:03
Jorge López Martín
Si tú no tienes el apoyo de tus compañeros, pues difícilmente.

00:57:04:06 - 00:57:05:21
Alan Capetillo Salas
Y cómo te fue en ese departamento?

00:57:06:00 - 00:57:31:11
Jorge López Martín
Cuando yo empiezo a cabildear, yo ya traía un buen consenso de mis compañeros, porque oye, qué buen detalle eres el primero que nos visita este? Claro que sí. Yo no había pensado en eso. Apenas voy a pensar yo en qué comisión quiero estar. Yo ya lo tenía perfectamente claro. Entonces me manda a llamar Ricardo Anaya. Entonces presidente, y me dice Yo no tenía el gusto de conocerte, pero me han hablado muy bien de ti.

00:57:32:14 - 00:57:58:04
Jorge López Martín
Me dice Oye, a ver, ya me enteré, vamos a hablar. Quieres ser presidente de la de Transportes que está en Hacienda? Le dije Sí, presidente, eso es lo que aspiro y estoy haciendo el trabajo político para ello. Me dice mira, no puesta en la de Hacienda por una razón esas posiciones son para los gobernadores y tú todavía no tienes gobernador o qué?

00:57:58:20 - 00:58:28:27
Jorge López Martín
Y me dice Y la Comisión de Transportes la preside el PAN. En. Pero yo tengo un compromiso con los industriales de Noble y va a ir un compañero tuyo que es de no hablar. Pero vas a ser secretario. El ejemplo no? Presidente Pues ni hablar. Me dice No, no, no, no, no, no, pero déjame, te voy a compensar, eres un gran cabildero, no te conocía, pero ya te empiezo a conocer.

00:58:29:11 - 00:58:32:28
Alan Capetillo Salas
Okey? Yo manejo la compensación.

00:58:33:04 - 00:59:07:21
Jorge López Martín
Yo me la guardé. Pasaron algunas semanas y un día me manda a llamar el contador Martín Orozco a la fiesta americana y me dice Oye, me habló el presidente Anaya, me. Me dice que ya, ya te conoció y que quiere que te vayas. Representante del Poder Legislativo al Consejo del Instituto Nacional Electoral. Y a mí eso me cayó así como una especie de cubeta de agua fría, porque yo le dije no, no, no, no, no, no, no, no, me late y me dice por qué no?

00:59:07:22 - 00:59:24:15
Jorge López Martín
Le digo mira, para empezar, porque me va a implicar quedarme un día más en la Ciudad de México y yo quiero regresar a mi distrito. O sea, yo quería tener presencia porque tenía el ejemplo de muchos compañeros, no de que el legislador tiene que regresar y dar cuentas y.

00:59:24:20 - 00:59:26:13
Alan Capetillo Salas
Pero al final la vanidad se dio.

00:59:26:24 - 01:00:04:15
Jorge López Martín
Entonces Martín me dice oye, y la segunda razón. Le digo porque no soy abogado. Yo entonces no era abogado y creo que éticamente no es válido tomar una decisión así y más o menos me dice algo por el estilo. Ah, caray, no había pensado en eso. Y entonces, pues Ricardo se entera de mi respuesta. Y entonces yo recibo una respuesta de Ricardo diciéndome que no importaba que yo no fuera abogado, que ahí yo iba a tener un ejército de 15 abogados, que él lo que quería de mí era mi capacidad de debate.

01:00:06:02 - 01:00:06:23
Alan Capetillo Salas
Confrontando.

01:00:06:24 - 01:00:17:15
Jorge López Martín
Algo bueno es que eso es lo que usan quienes quieren etiquetar eso. Yo creo que para sostener posturas firmes y más encaminados a lo que venía entonces es así como.

01:00:17:29 - 01:00:20:17
Alan Capetillo Salas
Como saben, lo que venía era la elección del 18.

01:00:21:02 - 01:00:31:10
Jorge López Martín
Sí, sí, sí. Y venían procesos importantísimos para el partido. Entonces así es como yo llego a la representación del Poder Legislativo en línea, así, ahí es cuando y algún.

01:00:31:10 - 01:00:36:17
Alan Capetillo Salas
Episodio dentro del Consejo General que recuerdo en particular, alguno hacía para ser muy telegráficos.

01:00:37:07 - 01:01:13:03
Jorge López Martín
Bueno, recuerdo uno con Horacio Duarte en dónde estuvo el debate. Estuvo muy, muy, muy duro y al final está en YouTube, lo pueden ver. Al final digo palabras más, palabras menos yo. Yo cierro mi intervención diciéndole que yo milite en un partido que es una institución de instituciones y que difiero mucho de un movimiento político que se rige en razón de lo que piensa un solo individuo y en ese momento se oye.

01:01:13:03 - 01:01:18:16
Jorge López Martín
Se escuchó así un bullicio de uu como si como si un dicho hubiera.

01:01:18:16 - 01:01:19:21
Alan Capetillo Salas
Sido caló hondo en.

01:01:19:21 - 01:01:47:23
Jorge López Martín
El ambiente. Y al final de ese debate, el propio Horacio, yo debo de reconocer, se acerca conmigo, me dice oye, sabes que debates muy bien, te felicito. Ese fue uno y otro fue que digo la verdad es que ahora que se ha venido todo esto del INE, nos estábamos, es decir, en el equipo de la representación legislativa. Estábamos siguiéndole mucho al caso del tema Odebrecht y me acuerdo muy bien.

01:01:48:14 - 01:02:23:10
Jorge López Martín
Estábamos nosotros presentando acuerdos, denuncias y en un momento dado a Lorenzo Córdova y así Rómulo llama yo les molestaba muchísimo. Entonces en un momento dado había muchos compañeros consejeros que me apoyaban, pero ellos sí traían, digamos como, como cierta cercanía a no tocar a al PRI no? Y ahí, ahí aprendí que bueno, a pesar de que estos órganos tan importantes, tan importantes del país, también es importante revisar y que revisar el comportamiento de cada uno de sus individuos.

01:02:23:19 - 01:02:25:28
Alan Capetillo Salas
O sea, serán ciudadanos, pero no dejan de ser políticos también.

01:02:25:29 - 01:02:37:02
Jorge López Martín
No dejan de tener cierta querencia y otra querencia. Tablas, afinidad y eso, pues a mí nadie me lo puede platicar.

01:02:37:06 - 01:02:59:25
Alan Capetillo Salas
El tiempo nos consume y quiero regresar muy rápidamente a la última etapa de tu trayectoria política, que no significa que es el final. Sí, pero la última etapa de tu trayectoria política ha sido en el sexenio de Martín Orozco todavía, que acaba de terminar hace algunos meses. O sentaste varias carteras políticas, fuiste secretario de Turismo, si no mal recuerdo, o del pacto del Patronato, presidente del Patronato?

01:03:00:07 - 01:03:05:24
Jorge López Martín
Ambas, ambas. Sí. Fui quien se encargó de de llevar a cabo el proceso de fusión.

01:03:05:24 - 01:03:10:08
Alan Capetillo Salas
Estuviste en comunicación? Si no, qué aprendiste?

01:03:10:16 - 01:03:21:03
Jorge López Martín
Bueno, a ver, comunicación yo estuve. Yo fui el vice coordinador de comunicación en la Cámara y después también ahí me invita Marcos. Yo como diputado tuve varias cachuchas, varias responsabilidades.

01:03:21:09 - 01:03:25:14
Alan Capetillo Salas
Porque perdóname que te lo diga, pero pareces un iluso para todo te han utilizado?

01:03:25:21 - 01:03:27:06
Jorge López Martín
Pues digamos que soy versátil.

01:03:27:06 - 01:03:30:18
Alan Capetillo Salas
No sé si eres versátil. Versátil? Lo dijo de forma más elegante.

01:03:31:18 - 01:03:55:11
Jorge López Martín
Y eso pues me da mucho gusto, porque además me ha hecho conocer a muchísimos amigos y muchas cosas muy padres en mi vida. Pero bueno, sí, o sea, yo en el tema de la comunicación a mí Marco me pide que yo sea su vice coordinador de comunicación. Yo manejé la vocería y la coordinación de comunicación y fue una faceta en donde ahí lo aprendí.

01:03:55:12 - 01:03:59:03
Jorge López Martín
Yo creo que lo hice muy bien porque duré los los tres años.

01:03:59:15 - 01:03:59:20
Alan Capetillo Salas
En.

01:03:59:20 - 01:04:22:07
Jorge López Martín
Esa posición y después llegó primero a hacer esta. A mí me encarga Martín que haga la fusión, que no fue nada fácil del Patronato de la Feria de Turismo. Después llegó a Comunicación y posteriormente regresó a cerrar el Congreso Charro en ya en la Secretaría de Turismo y en la presidencia del Patronato.

01:04:22:14 - 01:04:31:23
Alan Capetillo Salas
Hubo una parte de todo esto, todo ese trajinar de tu vida que me perdí, en qué momento te conflictuado o participaste del pleito de Martín con tu amigo José Luis Morales?

01:04:33:10 - 01:04:38:10
Jorge López Martín
Mira, admitamos, José Luis es muy claro y no es un tema del pleito.

01:04:38:10 - 01:04:39:29
Alan Capetillo Salas
No es que yo quiera amarrar nada. No.

01:04:40:10 - 01:04:49:10
Jorge López Martín
No, yo te lo digo muy claro y yo lo hice, yo lo hice en lo público, en lo institucional y de manera frontal. A ver.

01:04:50:09 - 01:04:53:23
Alan Capetillo Salas
Para privado.

01:04:53:23 - 01:05:00:14
Jorge López Martín
En lo privado no se dio. Y digo me he encontrado a este comunicador en muchas ocasiones.

01:05:00:15 - 01:05:03:02
Alan Capetillo Salas
Tu amigo puede.

01:05:03:02 - 01:05:31:27
Jorge López Martín
Mira, yo no tengo problema así sí fuimos en las mismas secundarias, habrá que decirlo, digo yo. Hay lo que yo lo conocí en la secundaria, en la. El punto es esto es muy claro y no es un tema, no es un problema de Juan con Pedro ni de Martín con José. No, no, no, a ver, yo siempre fui muy claro y dije que yo no estaba de acuerdo en que los recursos de un gobierno se utilizaran para promover a alguien que ofendía a las personas.

01:05:31:27 - 01:05:53:29
Jorge López Martín
Y esto yo lo presenté en un punto de acuerdo en el Consejo Nacional de mi partido, o sea, yo llegué con el punto de acuerdo con con grabaciones en donde no solamente ofendía a Martín o ofendía a mi compañera y amiga Martha Marques, ofendí a la señora que le dijo suicidase. Ese era mi punto. Yo lo puse en el orden del día en una sesión de Consejo Nacional.

01:05:54:06 - 01:06:25:02
Jorge López Martín
A mí Marco Cortés, siendo presidente, se acerca y me dice Ay, compañero este, vamos, vamos buscándole un punto de solución a este problema. Yo sí creo que es un asunto de partido, porque la primicia es la la premisa del PAN es el respeto a la dignidad de la persona humana. Y yo no creo que esté bien que un gobierno apoye a alguien que ofende todos los días a las personas y que mucho menos con falsedades y mucho menos a quienes son compañeros nuestros de partido.

01:06:25:14 - 01:06:26:00
Alan Capetillo Salas
Ok, entonces.

01:06:26:00 - 01:06:48:03
Jorge López Martín
Yo presento el punto de acuerdo? El Consejo Nacional. Marco Cortés me dice Oye compañero, no lo hagamos más grande. Cómo podemos nosotros resolverlo? Le digo Pues hagamos una mesa, hagamos una mesa, yo lo quiero plantear, yo no estoy de acuerdo. Si no quieres que lo someta a votación del Consejo, pues no lo sometemos y adelante. Yo soy un hombre de política, sé hacer y sé dialogar y sí, llegar a acuerdos.

01:06:48:18 - 01:07:10:17
Jorge López Martín
Pues ya en esa sesión del Consejo me pide Héctor Larios, se hace Héctor Larios, entonces secretario general del partido, se hace cargo de la mesa. Yo platico, estaba Leonardo Montañes, yo le digo oye Leo, yo no creo que está bien que esté bien esto. El presidente municipal aquí también le mando un saludo, le digo y se lo digo así con toda claridad.

01:07:10:17 - 01:07:21:11
Jorge López Martín
Yo no creo que esté bien que le estén pagando desde el municipio a José Luis y Leo. Oye, yo creo que hace sentido. A ver, yo tampoco, yo tampoco voy a decir en qué se gasta.

01:07:21:11 - 01:07:22:16
Alan Capetillo Salas
Leo te dijo eso?

01:07:22:29 - 01:07:43:04
Jorge López Martín
Leo me dijo a ver, pero Leo lo leo. Entonces eran mis compañeros de partido. Leo no era un Leo, no era quien tomaba las decisiones. Leo era un compañero consejero nacional mío en el Comité Ejecutivo Nacional y estaba Héctor Larios y me decía Oye, yo me encargo de verlo. Yo creo que es porque esos.

01:07:43:06 - 01:07:49:02
Alan Capetillo Salas
Conflictos públicos que de alguna forma en la vía pública de aguas que han llamado la atención, han sido mediáticos y demás.

01:07:49:02 - 01:07:49:11
Jorge López Martín
Sí, o.

01:07:49:27 - 01:08:08:00
Alan Capetillo Salas
No dejabas de ser tú, en mi opinión, la cara visible de ese por parte del gobierno, de ese conflicto, lo que se le hace el coordinador de Comunicación. Sí, José Luis, el dirigente de su empresa. Había ahí una atención y pues obviamente los comentarios iban y venían de un lado hacia el otro, no.

01:08:08:18 - 01:08:09:06
Jorge López Martín
Ese, ese es.

01:08:09:17 - 01:08:14:11
Alan Capetillo Salas
Tenemos aquí en los controles a una de las personas que le tocó protagonizar alguno de esos episodios.

01:08:14:12 - 01:08:41:19
Jorge López Martín
Sí, a ver, mi conflicto era ese. O sea, yo no estoy de acuerdo. En Aguascalientes tiene un nivel de educación y tiene una sociedad que no se merece tener esa comunicación allá quien lo quiere escuchar. Pero lo que creo sí que no se vale desde un punto de vista de principio y postulado político y de política pública de un ente gubernamental, es que se sostenga económicamente a alguien que todos días ofende a diestra y siniestra a las personas.

01:08:41:19 - 01:09:02:14
Jorge López Martín
Creo que eso, eso, eso no es de panistas, hombre, eso no es ni siquiera de de de personas, te diría con criterio y con amor, con amor a su tierra. O sea, tú dime en qué otro así, rapidito o yo le dejaría la pregunta abierta en qué otra ciudad de nuestro país ocurre eso?

01:09:03:00 - 01:09:31:29
Alan Capetillo Salas
No lo sé, Jorge. A ver, eres polarizante. Eh? He ido mucho a ese término porque creo que sí lo eres. Porque sí generas una tensión, porque dicen las cosas muy claramente. Eres muy franco, te lo reconozco. Sí, pero eso ha generado o te generó muchos adversarios. Algunos se llamarían hasta tus enemigos, no lo sé en sí. Y algunos de ellos cuando ya siento mucho y algunos yo te hago el comentario porque creo que es algo que se te tiene que preguntar y tú me pediste que te preguntara las cosas.

01:09:31:29 - 01:09:56:27
Alan Capetillo Salas
Por supuesto que todo lo que te quisiera preguntar y algunos de ellos han visto en esta etapa de tu vida cuando termine el gobierno de Martín. Entonces una etapa que a la baja de la carrera política de Jorge López, donde se preguntan si a Jorge López no va a sufrir algún tipo de persecución o tiene miedo de sufrir algún tipo de persecución por los encontronazos políticos que tuvo en el pasado.

01:09:56:27 - 01:09:59:16
Alan Capetillo Salas
Qué les dirías a ellos? No?

01:09:59:16 - 01:10:03:06
Jorge López Martín
Bueno, a ver, yo he vivido muchas persecuciones en mi vida.

01:10:03:21 - 01:10:05:09
Alan Capetillo Salas
Te has sentido perseguido los últimos meses?

01:10:05:20 - 01:10:12:29
Jorge López Martín
No me he sentido perseguido desde que fui dirigente del PAN, o sea, literalmente el régimen del primer presidente.

01:10:12:29 - 01:10:15:03
Alan Capetillo Salas
Sí, pero los últimos meses no.

01:10:15:03 - 01:10:16:14
Jorge López Martín
No, la verdad es que está.

01:10:16:15 - 01:10:17:02
Alan Capetillo Salas
Tranquilo.

01:10:17:14 - 01:10:19:14
Jorge López Martín
Por supuesto, por supuesto.

01:10:19:15 - 01:10:21:20
Alan Capetillo Salas
Y con ánimo de seguir haciendo política.

01:10:22:07 - 01:10:25:00
Jorge López Martín
Sí, pero también con ánimo de descansar un poco, no?

01:10:25:15 - 01:10:26:21
Alan Capetillo Salas
Ok Eso es un poco.

01:10:26:21 - 01:10:59:09
Jorge López Martín
Contradictorio, no? Bueno, creo que. Creo que debemos de entender y más a mi edad. Yo tengo 51 años. Tampoco es tanto que no, no, no, pero me refiero a mis 51 años porque tengo tres hijos. Alan Ese es mi punto, no? Tengo dos hijas maravillosas, exitosas. Sí, tengo un hijo de ocho años que va a cumplir nueve y yo sí le dediqué, yo sí, no, ya no, ya no, porque ya, ya, ya, como dicen, cerré la fábrica este yo sí creo que yo le quité mucho tiempo y esto se lo digo con toda franqueza y con el corazón en la mano.

01:10:59:22 - 01:11:25:21
Jorge López Martín
Yo sí le quité mucho tiempo de mi vida a mis hijos y eso es algo que lamento. Y ahora? Ahora la verdad es que afortunadamente tengo el tiempo para tratar de recuperarlo, porque el tiempo no regresa, no, por supuesto que siempre seré el mismo Jorge López que he sido. Soy una persona que seguiré defendiendo lo que creo. Sí, sí, he defendido a tanto.

01:11:25:26 - 01:11:27:04
Alan Capetillo Salas
A seguir haciendo política.

01:11:27:26 - 01:11:28:07
Jorge López Martín
Sí.

01:11:28:16 - 01:11:29:25
Alan Capetillo Salas
Participando en la policía.

01:11:29:25 - 01:11:30:29
Jorge López Martín
Y por supuesto, buscando.

01:11:30:29 - 01:11:31:29
Alan Capetillo Salas
Espacios públicos.

01:11:32:13 - 01:12:10:20
Jorge López Martín
Voy a seguir haciendo política. Sí, buscando espacios públicos. Tendré que esperar la coyuntura, no? En este momento mi prioridad es mi familia. Por supuesto que aquí estoy, que estoy aquí, estoy en Aguascalientes y que trabajando en Aguascalientes, haciendo lo que he hecho toda mi vida, que es trabajar y. Pero también estoy y sí he, defendido a tantos panistas, pues por supuesto que seguiré defendiendo a mi persona, mi nombre y por supuesto que seguiré defendiendo Aguascalientes en el terreno que se tenga que defender con con la educación que tengo, con la preparación que he tenido y con toda la experiencia que afortunadamente la vida me ha dado.

01:12:10:25 - 01:12:32:20
Alan Capetillo Salas
Pues qué te puedo decir tú vida y tu trayectoria política es tan apasionante que esta ha sido la entrevista más larga que hemos grabado para esta serie de entrevistas en Círculo Rojo. Y pues no nos queda más que agradecerte Jorge por la oportunidad de poder dialogar contigo y esperando que en el futuro siga habiendo tanto material como el que nos has dado esta tarde para seguir hablando de la vida y trayectoria política de Jorge López Aguascalientes.

01:12:32:21 - 01:13:06:20
Jorge López Martín
No hombre, la agradecido soy yo de verdad. Nuevamente Antonio, muchísimas gracias a ti Alan. Y bueno, ojalá y este tipo de espacios se sigan dando, se multipliquen porque hace falta, hace falta en este momento de la vida tan complicado en nuestro país. Fíjate, hay algo que te quiero decir, porque viniendo camino aquí al estudio lo venía pensando. Yo creo que hoy estamos viviendo una etapa bien complicada en el país, el primer elemento que debe de haber para que haya democracia en un sistema que se dice democrático, es que haya oposición.

01:13:07:06 - 01:13:07:18
Alan Capetillo Salas
Y no hay.

01:13:07:18 - 01:13:09:09
Jorge López Martín
Oposición. En este momento no estamos viendo.

01:13:09:09 - 01:13:29:23
Alan Capetillo Salas
Todos esperaremos verte ahí en la oposición, generando debate, generando polémica, haciendo política y agradeciendo siempre la oportunidad de dialogar contigo. Gracias Jorge, muchas gracias y agradecemos a todos la oportunidad de habernos escuchado esta tarde para poder seguir la trayectoria de personas como Jorge que forjan la vida política de Aguascalientes todos los días. Muchas gracias y nos vemos la próxima.

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Círculo Rojo con Jorge López Martín
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